Préserver le mystère : Michael H. Weber et Scott Neustadter sur 'The Disaster Artist'

La fermeture est un remède si rarement accordé dans la vie. Nous nous tournons souvent vers les films pour nous aider à donner un sens à des expériences pour lesquelles il n'y a pas de réponses faciles, et les meilleures œuvres d'art cinématographiques ont le potentiel de guérir des blessures émotionnelles pour beaucoup moins d'argent qu'une séance psychiatrique. Il y a huit ans, j'avais du mal à me remettre de ma rupture avec ma copine, Lisa (oui, elle m'a déchiré), et deux films clés m'ont aidé à lâcher prise. Marc Webb ' (500 jours d'été ” m'a donné de l'espoir pour l'avenir, tandis que Tommy Wiseau 'The Room' m'a permis de rire du passé en éclairant par inadvertance l'absurdité de se vautrer dans son propre apitoiement.

Il semble donc tout à fait approprié que les scénaristes de '(500) Days of Summer' Scott Neustadter et Michael H. Weber , se sont maintenant adaptés L'artiste du désastre , Greg Sestero et Tom Bissell 's merveilleux livre sur la transformation du phénomène culte de Wiseau, en un long métrage. Avec son histoire risible d'un niais au cœur pur, Johnny (Wiseau), poussé à la dépression suicidaire par l'infidélité de sa «future épouse», Lisa, «The Room» présente l'ego masculin dépouillé de toute sophistication et compétence. En tant que réalisateur et star de ' L'artiste du désastre ', James Franco tente de pénétrer au cœur de l'amitié de Wiseau avec Sestero, qui a joué le rôle du meilleur ami de Johnny (et l'amant secret de Lisa), Mark.

Peu de temps après avoir remporté le prix du meilleur scénario adapté du National Board of Review, Weber et Neustadter se sont entretenus avec RogerEbert.com au bar pop-up ingénieusement conçu 'The Room' d'Emporium Chicago. L'espace choisi pour l'interview était une réplique exacte du salon de Johnny, avec des photos encadrées de cuillères sur le manteau. Dans la conversation suivante, les partenaires d'écriture acclamés discutent des aspects les plus troublants de l'image de Wiseau, leur espoir que 'The Disaster Artist' insufflera plus d'empathie dans ' Chambre » fans, et la malhonnêteté inhérente de « heureux pour toujours ».



Considérant que '(500) Days of Summer' était basé sur la propre rupture de Scott, comment avez-vous tous les deux pu explorer le sujet avec suffisamment d'objectivité pour éviter de créer un gâchis misogyne unilatéral comme 'The Room' ?

Scott Neustadter : (SN) : C'est une très bonne question.

Michael H. Weber (MW) : Avoir deux personnes aidées. J'étais là pour lui dire: 'Tu es un fou en ce moment.' [des rires]

SN : Oui, cela a été beaucoup dit. [rires] Mon ex s'est en fait fiancé alors que nous étions en train d'écrire le film et cela a fini par définir la direction du scénario. Le personnage féminin veut la même chose que le personnage masculin veut, il n'est tout simplement pas la personne qu'elle recherche. Elle n'est pas la méchante de l'histoire. Je me sentais en colère et amère à propos de cette relation, mais cette révélation m'a aidée à l'abandonner.

MH: Jusqu'à ce que cela se produise, nous avions l'idée d'une fin 'poursuite sous la pluie' qui laissait ouverte la possibilité que le couple se remette ensemble, plutôt que de reconnaître que leur temps ensemble était une phase passagère de leur vie.

SN : Nous avions essentiellement un premier acte de 205 pages jusqu'à ce que nous réalisions : « Oh c'est l'histoire que nous racontons ici.

Qu'est-ce qui vous amuse personnellement dans 'The Room' ?

SN : Les trucs de Denny me tuent à chaque fois. Je ne sais pas si c'est 'ha ha' drôle ou si c'est tellement bizarre que ça me chatouille les os. Certains moments, comme lorsque Greg tue presque le personnage du psychologue, puis une seconde plus tard, c'est comme 'Je suis désolé mec', sont tellement absurdes.

MH : Il y a mille petits choix faits dans le film qui me font penser : « Je ne suis même pas acteur, et ce ne serait pas mon choix. En tant que scénariste, ce ne serait pas mon choix… »

SN: Au milieu de la scène de la fête, le film passe à un plan d'établissement d'un bâtiment, et vous vous dites: 'Je suppose que nous irons là où c'est.' Et puis ça revient juste à la fête. Ce truc est drôle.

À quel point Greg vous a-t-il été ouvert pendant le processus d'écriture de ce script ?

MH : À chaque adaptation que nous avons faite, nous avons eu une relation différente avec l'auteur. John Greene a été formidable avec nous et très déférent. Greg et Tom Bissell ont été formidables - ils nous ont fait confiance pour être juste envers l'histoire de Greg et Tommy et en saisir vraiment l'esprit. Ils savaient que nous ne pouvions pas tout utiliser car cela aurait abouti à un film de neuf heures. Une certaine licence créative a dû être utilisée pour le concevoir afin qu'il s'agisse d'un film autonome avec un arc narratif cohérent. Greg l'a compris et a été un champion pour nous. Ce type est dans notre coin depuis le premier jour.

SN : Nous étions définitivement plus préoccupés par ce que Tommy allait penser. Il est un tel joker. Nous avons fait un tas d'adaptations maintenant, et notre processus est presque toujours du genre : 'Écrivons la meilleure version que nous savons faire, puis donnons-la à l'auteur pour qu'il vérifie et s'assure que nous n'avons rien fait qui ils ont un problème avec. Cela devient alors un dialogue et une collaboration. Nous avons eu une expérience chanceuse avec à peu près tout le monde. Ils sont reconnaissants et ils comprennent que nous avons dû faire certains choix créatifs tout en préservant l'esprit de ce qu'ils avaient écrit. Mais Tommy aurait pu être... qui sait ?

MH : C'est tout à l'honneur de James Franco et Seth Rogen , parce qu'ils nous ont en quelque sorte protégés de Tommy pendant l'écriture. C'est ce que font les bons producteurs. Ils nous ont permis d'écrire la meilleure histoire possible tout en confiant que ce serait juste envers Tommy, ce que je pense que nous étions.

SN : Je pense que Greg aurait eu plus de mal à montrer ses mémoires à Tommy et à obtenir son approbation. Nous avions ce degré de séparation où nous nous basions sur le livre de Greg.

MH : Je ne suis pas entièrement convaincu, même maintenant, que Tommy comprenne et accepte qu'il y ait eu des scénaristes. Je pense qu'il hésite probablement entre 'Franco vient de tout concocter' et 'Greg l'a peut-être écrit'. Nous avons passé beaucoup de temps avec Tommy, et chaque fois que nous le rencontrions, c'était comme une nouvelle présentation. D'une manière similaire à ' Mémento ', Tommy ne semble pas nous retenir, ce qui est tout à fait correct et peut-être pour le mieux.

Quand vous avez tant de mystère autour du personnage principal de votre film, comment faites-vous pour remplir vous-même ces blancs ?

MH : C'est une excellente question. Nous n'avons jamais voulu décoder Tommy et faire de 'The Disaster Artist' la pierre de Rosette de 'The Room'. Les questions sont tellement plus intéressantes que les réponses. Le fait que Tommy garde les réponses est beaucoup plus intéressant que les réponses elles-mêmes. Pour nous, il s'agissait toujours de l'histoire de cette amitié. Ce qui est intéressant, c'est que Greg n'a jamais posé ces questions jusqu'à la fin du film, alors qu'il commençait à douter de l'amitié. C'est à ce moment-là qu'il se dit : « Es-tu vraiment mon ami ? Qu'est-ce que je sais vraiment de toi ? Quel genre d'amis sommes-nous si je ne connais aucune de ces choses de base sur vous ?

En tant que scénariste, je n'ai posé ces questions que lorsqu'elles étaient au service de la tension dans cette amitié, en particulier lorsque leur lien menace de se rompre. Sinon, ce n'est pas vraiment la peine d'aller dans le terrier du lapin car chaque fois que vous apprenez la réponse à quelque chose, vous avez de toute façon dix questions supplémentaires.

La performance de James Franco humanise Tommy au point où j'ai commencé à me demander si son comportement était révélateur de problèmes plus graves. Cela m'a amené à me demander si je devais vraiment rire de son film.

SN : Nous voulions vraiment que le public réfléchisse à ces questions. Michael et moi nous sommes penchés sur les éléments dramatiques de l'histoire et avons supposé que les acteurs viendraient et apporteraient le drôle. 'The Room' est drôle et ces acteurs sont drôles, mais le scénario de l'amitié doit avoir suffisamment de substance émotionnelle pour accrocher un film. Nous encourageons James à dépeindre les aspects les plus tristes de Tommy, puis l'éditeur a finalement décidé si le ton de chaque scène était trop sombre ou trop clair. Nous ne devrions pas avoir à humaniser quelqu'un qui est déjà un humain, mais dans le cas de Tommy, cela a été amusant de montrer au public toutes les façons dont il est comme eux. Nous voulons que les téléspectateurs s'identifient à lui.

MH : Je me sens presque protecteur envers lui maintenant à certains égards. Cela me dérange quand les gens lui demandent de quel pays il vient. En ce qui me concerne, c'est un Américain. Je ne connais personne qui aime être américain autant qu'il aime être américain. Sur ' Jimmy Kimmel ' L'autre soir, il a dit: 'Je suis un Américain maintenant. Je suis ici depuis longtemps.

SN : Mais il aime aussi préserver le mystère et il aime qu'on lui pose ce genre de questions.

A-t-il été difficile de concilier les thèmes misogynes de « The Room » avec le ton optimiste de votre film ?

MH : Nous avons filtré tout cela à travers le prisme de cette amitié. L'arc de l'amitié devait être structuré de manière à ce que la vraie tension vienne pendant que Greg et Tommy tentaient enfin de faire le film ensemble. Les choix en termes d'explication d'aspects de 'The Room' ou d'exploration de certains détournements de production devaient tous être au service de l'amitié en premier.

SN : L'une des questions persistantes demeure : 'Quelle est cette relation ratée qui a inspiré le scénario de Tommy ?' Est-ce la relation Greg? Tommy n'a de petite amie à aucun moment de cette histoire. Il n'a pas de passé que nous puissions identifier ou identifier. Tout ce que nous savons, c'est qu'il a écrit ce scénario et a dit: 'C'est mon histoire, c'est ma vie.' Pourquoi cette histoire? Pourquoi est-il si en colère contre cette personne qui l'a peut-être brisé ? C'est quelque chose de vraiment juteux, et je pense que le démystifier décevrait en fait les gens qui aiment ne pas savoir. Les questions sont certainement plus intrigantes que si vous veniez de recevoir sa date de naissance.

Qu'est-ce qui vous a amené à abréger la popularité progressive du bouche-à-oreille du film lors de la première séquence, où il est décrit comme un succès du jour au lendemain?

SN : C'est abrégé, bien sûr. Cela ne s'est pas produit si rapidement, et c'était une grande décision créative à prendre pour nous. J'ai l'impression que s'il y avait encore dix minutes de déception et d'échec, cela aurait affaissé l'image.

MH : Nous avions déjà dépeint cette déception et cet échec dans la séquence qui se produit juste avant la première. Vous n'allez pas revenir en arrière et le faire une deuxième fois. Si ce film parle finalement de l'amitié, il faut savoir quand arriver au rideau. Dans le hall, Greg est celui qui enseigne à Tommy comment embrasser le succès de 'The Room'. Il le lui offre en cadeau, et ce fut un très beau moment pour nous. Tommy offre constamment des cadeaux à Greg tout au long du film. Il donne à Greg le courage d'aller à Los Angeles et de poursuivre ses rêves, et lui permet même de chevaucher ses queues de pie. Le fait que Greg lui rende quelque chose en lui apprenant à accepter cette réponse du public comme un succès est un si beau geste après tout ce que Tommy lui avait donné. Il cimente cette amitié qui n'a cessé de s'épanouir entre ces deux gars. Ils se parlent encore tous les jours.

SN : Greg a la réalisation en premier dans cette scène. Il se présente à la première et ne veut pas être là parce que lui et Tommy ne sont plus amis. Il est en colère contre Tommy pour lui avoir coûté des opportunités dans sa carrière. Mais en regardant le film et en voyant à quel point la réponse du public le blesse, Greg commence à réaliser à quel point toutes les choses que Tommy a faites venaient d'un lieu d'amour et de vérité. Quand il voit Tommy souffrir, il se rend compte que le gars est son ami et qu'il peut redevenir un ami pour lui. Je pense que c'est pour ça que les gens trouvent le film émouvant. Il s'agit d'une amitié qui était en désarroi et potentiellement fracturée pour toujours, mais qui finira par se retrouver. Ils peuvent avancer en tandem et parler de cette chose qu'ils ont faite, mais ils veulent en parler.

Avez-vous assisté à des projections de « The Room » afin de rechercher les rituels de participation du public ?

SN : Ouais, c'était vraiment intéressant. Franco a invité tout le groupe d'entre nous à Los Angeles à assister à une projection qu'ils avaient, et Tommy était là. Puisque Tommy savait que nous étions présents, il a fait des trucs amusants supplémentaires. Il nous a d'abord fait asseoir à travers sa sitcom, 'The Neighbours'. J'ai vu des choses cette nuit-là que je n'avais jamais vues auparavant, en ce qui concerne la façon dont les gens interagissaient avec 'The Room'. Nous avions besoin de voir cela pour écrire la première séquence et capturer tout ce qui se passe lors de ces projections. C'est complètement différent de regarder le film tout seul.

MH : Je pense que notre film aidera plus de gens à trouver « The Room ». Pour ces téléspectateurs, le film de Wiseau sera une suite plutôt qu'une préquelle.

SN: Mais vous devez le voir avec des personnes qui ont vécu l'expérience théâtrale de 'The Room' afin qu'elles puissent vous guider à travers cela. Ce n'est pas aussi instinctif que 'The Rocky Horror Picture Show' où il y a une chanson que vous connaissez et que vous chantez la chanson.

MH: J'espère que le public qui verra 'The Room' montrera un peu plus d'empathie envers Juliette Danielle, qui joue Lisa, car elle subit beaucoup d'abus lors de ces projections de fans. Nous avons essayé de montrer l'épreuve qu'elle a subie et à bien des égards, vous pourriez dire que l'expérience a été encore plus difficile pour elle que pour Greg. Elle n'était pas amie avec Tommy. C'est mon seul espoir en termes de revisiter la relation avec le public avec un personnage dans 'The Room'. Je pense qu'elle mérite plus d'empathie.

Lorsque J'ai interviewé Danielle , elle m'a dit qu'il lui a fallu des années pour faire face aux propos désobligeants tenus à son égard par les spectateurs, notamment lors de ses scènes de sexe. Il est impossible de regarder le début du harcèlement de Danielle par Wiseau dans 'The Disaster Artist' sans se rappeler les innombrables cas dans lesquels des hommes ont abusé de leur pouvoir dans l'industrie cinématographique.

MH : Nous voulions être honnêtes à propos de ces événements, à la fois en termes de production elle-même et de Tommy, les verrues et tout. Cette scène est un excellent exemple de Tommy à son plus déséquilibré.

SN : À ce moment-là, ce n'est pas seulement quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il fait. C'est maintenant quelqu'un qui fait quelque chose qui ne va pas. Tout le monde réagit envers lui de la même manière. Ils le confrontent et disent : « Non, ça suffit ! Tu ne peux pas faire ça. Et puis vous en apprenez un peu plus sur Tommy. Son comportement ne découle pas d'un désir d'abuser, il vient de sa conviction qu'Hitchcock a fait le même genre de chose, et donc, cela passe pour du bon cinéma. C'est le premier moment où Greg dit: 'Je ne suis pas d'accord avec ça.'

MH : Vous pourriez dire que ce n'est pas seulement sa désinformation sur Hitchcock qui est à l'origine de ce comportement. Tommy fait quelque chose dans cette scène dont nous avons été témoins dans d'autres films auxquels nous avons participé. Il a apporté sa merde personnelle pour se fixer ce jour-là. Vous pourriez dire qu'une partie de cette angoisse et de ces abus pourrait être le résultat du sentiment qu'il a de perdre Greg, mais nous laissons cela ouvert à l'interprétation. En tant que créatifs, nous apportons tous des trucs personnels sur le plateau, mais la question est : 'Où est la frontière entre l'apporter avec vous et le faire fonctionner ?' Nous avons travaillé avec des gens qui ont apporté trop de leurs problèmes personnels à régler, et dans mon interprétation du moins, c'est ce que Tommy fait dans cette scène et le pousse à se comporter de manière erronée.

Ce que vous faites tous les deux mieux que quiconque, c'est de faire des films sur des relations qui ne dépendent pas d'une fin heureuse pour être gratifiantes. Même si la relation ne dure pas, la découverte de soi et l'évolution de soi qui se sont produites au cours de celle-ci ont rendu l'expérience intéressante.

MH: Eh bien, nous devons maintenant voler ce que vous venez de dire parce que vous avez décrit exactement pourquoi nous racontons les histoires que nous faisons, y compris ce film sur la réalisation d'un film. Ce qui nous a intrigués à propos de 'The Disaster Artist' n'était pas le baseball intérieur de faire un film. Quand nous avons lu le livre, c'est la relation qui nous a sauté aux yeux. Nous voulions explorer comment cette amitié était un peu dysfonctionnelle au début, puis a été testée et finalement solidifiée.

SN: Michael et moi avons une attitude mutuelle envers les fins heureuses, en ce sens qu'ils sont des conneries. L'histoire n'est pas encore terminée, car elle ne se termine pas, vraiment, et au mieux, tout ce que vous pouvez espérer, c'est qu'elle continue dans une direction positive. Vous espérez que tout restera aussi bon pour les personnages qu'avant le fondu. C'est vraiment la meilleure chose que vous puissiez espérer. Il n'y a aucune garantie. La fin de 'The Graduate' est mon but ultime. Chaque fois que je le regarde, je repars avec une attitude différente vis-à-vis de ce qui s'y passe. Nous essayons toujours de reproduire ce genre de fin, où vous vous retrouvez à en débattre sur le chemin du retour. C'est tout ce que nous voulons faire.

Le dernier plan de 'The Spectacular Now' est un brillant exemple de ce genre de fin, car toutes les options possibles scintillent. Shailene Woodley le visage juste avant que le film ne passe au noir.

SN : Cette fin est la seule chose dont nous avons changé Tim Thrap est un excellent livre.

MH : La conclusion du roman est beaucoup plus sombre. Sutter ne va pas chercher Aimee. Au lieu de cela, il se retrouve dans une stupeur ivre sur le bord de la route.

SN : Mais nous voulions voir si Sutter avait une chance. La chose amusante à propos de la fin de 'The Spectacular Now' est que vous n'êtes pas tout à fait sûr de ce que vous recherchez. Voulez-vous qu'Aimee revienne vers lui, ou voulez-vous que Sutter aille se faire foutre ? Vous êtes également laissé à ce moment-là avec eux. Nous sommes toujours à la recherche d'une histoire qui a ces niveaux.

MH : Roger Ebert La critique de 'The Spectacular Now' signifiait tellement pour nous personnellement. Il nous a fallu cinq ans pour réaliser ce film, et sa critique était tout simplement magnifique. Le fait qu'il s'agissait également de l'une de ses dernières critiques le rendait d'autant plus significatif. Quand j'étais à l'université dans les années 90, j'avais un CD-Rom qui contenait toutes les critiques d'Ebert, et mes copains et moi nous asseyions et les lisions jusque tard dans la nuit.

SN : C'est tellement geek.

MH : C'était geek, mais on s'en fichait. [rires] Ses critiques étaient tellement géniales.