Nicole Holofcener sur sa carrière de personnages dysfonctionnels et son nouveau film Netflix, The Land of Steady Habits

Les personnages typiques du prolifique auteur américain Nicole Holofcener sont relatables non pas malgré, mais à cause de leurs défauts humains. Comme l'adorable Eva ( Julia Louis Dreyfus ) de ' Assez dit », ils se comportent parfois de manière troublante en état de légitime défense. Ou ils surcompensent coupablement leur privilège, comme Kate ( Catherine Kener ) dans ' S'il vous plait donnez .” Il n'est donc pas surprenant que la scénariste / réalisatrice, qui n'avait auparavant écrit que des scénarios originaux pour ses films, ait été attirée par l'adaptation du roman de 2014 de Ted Thompson. Le pays des habitudes stables , dirigé par un protagoniste au comportement profondément problématique et carrément autodestructeur.

Dans l'adaptation d'Holocener de ' Le pays des habitudes stables ', qui a été présenté en première au Festival international du film de Toronto 2018 mercredi, le personnage en question est Anders Hill ( Ben Mendelsohn ), un homme d'âge moyen d'une banlieue riche de Westport, dans le Connecticut, aux prises avec un cas typique de crise de la quarantaine. Ayant quitté sa femme et son emploi lucratif dans la finance (malgré le fait qu'il semble trop jeune pour prendre sa retraite), Anders se débat avec les conséquences de sa série d'erreurs ; son condo à l'emporte-pièce ayant désespérément besoin de touches décoratives étant le moindre d'entre eux. Alors que Holofcener navigue dans la relation d'Anders avec son fils d'une vingtaine d'années, Preston ( Thomas Mann ), son ex-femme Hélène ( Edie Falco ) et un adolescent toxicomane avec qui il se lie d'amitié, elle esquisse avec empathie les hauts et les bas de familles dysfonctionnelles marquées par des erreurs de calcul et des tragédies.

Lors d'une récente conversation téléphonique, Holofcener et moi avons décomposé les thèmes de son dernier film et parlé de sa carrière en général.



Voyez-vous les qualités imparfaites de vos personnages comme une ligne directrice dans votre travail ?

[Ils sont] vraiment basés sur ce qui m'intéresse d'écrire ou sur les personnages que je pense être amusants à regarder. Je base les personnages sur moi-même et mes amis ; et vous savez, nous sommes tous foirés dans une certaine mesure et nos défauts sont généralement amusants. Je suppose que j'aime prendre des fragilités humaines régulières et m'appuyer sur cela pour être plus dramatique pour un film. Ce n'est certainement pas quelque chose que j'ai planifié ou auquel je pense quand je m'assieds pour écrire. C'est juste ce qui m'attire, je suppose. Il faudrait demander à mon thérapeute.

Sur cette note, apportez-vous des événements réels ou des anecdotes dans vos films ?

Absolument! Comme dans 'Walking and Talking', il y a une ligne, 'Je sens mon éponge et ça sent comme un hot-dog et je ne peux pas m'empêcher de le sentir.' Les gens disent : 'Oh, est-ce qu'elle vient d'inventer ça sur place ?' Et je me suis dit: 'Non, mon amie Allison a laissé ça sur mon téléphone une fois et j'ai juste pensé que c'était hilarant alors je l'ai mis dans un film.' Et dans 'Friends with Money', je crois que j'ai eu une conversation avec quelqu'un qui m'a dit qu'il n'avait jamais vu le trou du cul de son mari, et j'ai pensé que c'était fou et j'ai mis ça dans le film. Elle sait aussi qui elle est, ce qui est terrible.

J'adore ça, et oui c'est fou.

Droit?

Je veux dire, COMMENT pourriez-vous pas?

[rires] Tout le monde est différent, n'est-ce pas ? Tout le monde a une limite.

Jusqu'à présent, vos histoires ont été dirigées par des femmes, mais 'The Land of Steady Habits' est une exception à cela - il a un rôle principal masculin. En quoi ce personnage vous a-t-il poussé à faire ce départ ?

Bien sûr, j'étais conscient de [ce départ], mais ce n'est pas ce qui m'a attiré vers le projet ou vers ce personnage. Je ne sais pas, j'ai ressenti beaucoup d'affection pour lui. La honte m'intéresse vraiment et je pense que son personnage au final doit surtout vivre avec beaucoup de honte. Je pense qu'il était drôle. Il a un fils. J'ai deux fils. Je me suis lié à lui de cette façon, la façon dont je m'inquiète pour mes fils bien sûr et comment ils seront quand ils seront grands. J'ai aimé toutes ces choses dans le livre et j'ai pensé que ce serait amusant de l'adapter, surtout parce que je n'écrirais jamais cette histoire. Ce n'est pas quelque chose que je proposerais jamais, et cela m'excite. Je ne veux pas réaliser un film que j'aurais pu écrire moi-même, même si c'est le genre qu'on me propose la plupart du temps.

Et bien sûr, l'histoire a un rôle principal masculin, mais pour moi, la touche féminine était très évidente tout au long. Nous pouvions voir comment ses erreurs affectaient les femmes autour de lui. Et toutes ces scènes de sexe gênantes... ces femmes avaient vraiment l'air de s'ennuyer au lit. Beaucoup de femmes savent ce que cela signifie d'être en présence d'un mec comme ça.

Malheureusement, je sais ce que c'est. Et c'est drôle que tu dises ça, parce que ce n'était pas dans le livre. Le personnage Anders n'a jamais de relations sexuelles avec quelqu'un d'autre dans le livre. J'ai inventé Barbara, la Connie Breton personnage. [En ce qui concerne] le mauvais sexe, j'ai senti qu'il avait besoin d'être étoffé en tant que personnage; nous avions besoin de le voir se comporter davantage [pour] visualiser le livre. Et je pensais que voir sa relation avec les femmes amplifiait vraiment le genre de personne qu'il était en sténographie.

Passer des milieux urbains et des familles à la banlieue semble être un autre départ pour vous. Cet environnement vous a-t-il semblé différent ?

J'ai dû faire plus d'efforts pour faire attention à ce qui est réaliste et à ce qui n'est pas dans le film parce que je ne sais pas vraiment à quoi ressemblent ces maisons, ou comment ces gens s'habillent, ou quelle est l'ambiance d'une fête. Ce sont juste des différences subtiles sur lesquelles le chef décorateur et le costumier m'ont aidé. J'aime vraiment être dans un familier différent - c'était vraiment agréable d'explorer une tribu différente de la mienne, c'est sûr.

Et tout le monde se sentait si authentique dans ce cadre crédible. Bien que ce soit une qualité permanente de vos films, j'ai toujours l'impression de regarder de vraies personnes que je connais ou que je pourrais rencontrer un jour.

Je donne [à mes acteurs] une certaine liberté et nous avons quelques répétitions [pour y parvenir]. Mais surtout, on lit le script quand je les rencontre, on fait lire un tableau et quand on arrive sur le plateau, j'irai dans la bande annonce coiffure et maquillage et leur parlerai plus de ce qu'on tourne ce jour-là et quand nous arrivons sur le plateau, nous le répétons. J'ai une très bonne directrice de casting et je pense que je suis bon au casting avec elle. Nous savons tous les deux ce que j'aime, c'est-à-dire, comme tu l'as dit, les gens que tu as l'impression de connaître ou avec qui tu pourrais être ami et qui ont un style très naturaliste.

Je pense que j'écris de cette façon, alors ils le disent simplement de cette façon. Si quelque chose semble trop 'écrit' ou trop intelligent pour le personnage ou la mauvaise inflexion du personnage, je le changerai et les acteurs m'aideront également à l'améliorer tout le temps ; soit ad-lib ou [faire] des suggestions. Je suis ouvert à ceux-là.

Pour moi, l'histoire d'Anders était profonde sur le vieillissement. Vous atteignez un point de votre vie où vous regardez en arrière et commencez à vous demander : « Qui suis-je ? Ai-je fait tous les bons choix ? Est-ce la version la plus heureuse de moi-même ?' Je me demande si vous avez abordé le matériel sous cet angle.

Absolument, je veux dire que je suis à ce stade en ce moment. Est-ce là que je veux vivre ? Est-ce que ce sont les choses que je veux faire ? Est-ce la vue que je veux avoir pour le reste de ma vie ? Absolument à mon âge et à celui d'Anders. C'est probablement aussi pour cela que le livre m'a parlé. C'est une période vraiment étrange quand vos enfants grandissent et que vous vous retrouvez avec plus de la moitié de votre vie. Cela donne à réfléchir et cela prend beaucoup de temps dans mon cerveau, malheureusement.

J'ai pensé que c'était vraiment intéressant que nous le rencontrions à un moment où il avait déjà fait ces changements de vie qu'il jugeait nécessaires. Il vivait déjà avec les ramifications de ses mauvais choix.

Ouais, dans le livre, il y a tellement de trame de fond et je devais juste commencer quelque part. Le livre commence par une fête à laquelle il se rend au début du film, mais bien sûr, il y a toutes les histoires sur la façon dont il est arrivé là où il se trouve. Tu ne peux pas faire ça dans un film, tu dois te dépêcher et le dire.

Et j'aime le genre subtil d'ambiguïté qui a apporté dans l'histoire. Au début, je n'étais pas tout à fait sûr si j'étais même un peu impressionné par son courage ou si j'étais irrité par son irresponsabilité.

Je suis contente. A la fête, il dit à ce mec que la vie n'a pas de sens et que c'est juste pour gagner de l'argent, et pourtant il fait le con en le disant. C'est comme attendre, est-il une bonne personne ou est-il un connard, et il est en fait les deux.

Je suis toujours fasciné par les histoires de parents qui ont du mal à faire ce qu'il faut et à être un modèle plutôt qu'à donner à leurs enfants la liberté de faire leurs propres erreurs. Cet équilibre difficile à trouver était au cœur de ce film.

J'ai beaucoup parlé de ça. Je fais des erreurs tout le temps et c'est tellement difficile de savoir si tu baises tes enfants ou pas. Vous n'avez qu'à le prendre pour acquis; 'Je vais les baiser un peu, mais pas trop.' Tout ce qui concerne la parentalité, les choses dont nous héritons ; les relations que nous entretenons avec nos parents et nos enfants sont si complexes. Cette histoire va dans une direction vers laquelle je ne serais jamais allée. C'est un peu plus extrême que les parents fassent de très mauvais choix et essaient de laisser leur enfant être qui il est. Le gamin se déteste parce qu'il est comme son père. Il se déteste, ce qui est probablement la faute du père. Droit?

Tant d'enfants, évidemment de jeunes enfants, vont en cure de désintoxication ces jours-ci. C'est quelque chose que je connais peut-être beaucoup sur la vie à Los Angeles. S'ils sont déjà sobres, on s'attend à ce qu'ils soient adultes alors qu'ils sont vraiment immatures. Ils ont déjà vécu une demi-vie mais ils ne savent rien.

J'ai vraiment adoré Ben Mendelsohn dans ce rôle. Pensiez-vous à lui en écrivant ?

Pas comme j'écrivais. Mais, c'était amusant à lancer. Netflix a dit: 'Pour qui voulez-vous jouer Anders?' J'ai dit, ' Ben ' et ils ont dit: 'Super.' Je viens de le voir dans un tas de choses. Il me rappelle en fait Catherine Keener dans ce qui m'a attiré. Comme Catherine Keener, [il] a le genre d'unicité [dans] tout [qu'il fait]. Je pouvais juste regarder leur visage pendant des heures à faire des choses et ne jamais me fatiguer. Ils rendent les dialogues ennuyeux intéressants. Je voulais quelqu'un qui a du charisme mais on peut aussi croire à quel point il est abîmé. [Il est un grand acteur.

Vous pouvez voir à la fois la vulnérabilité de Mendelsohn et une sorte de confiance que vous pourriez prendre pour de l'arrogance. Ces qualités étaient parfaites pour Anders, pensai-je.

Je le pense aussi. Et il a un grand sens de l'humour et un bon timing. Je savais que ce [rôle] n'avait pas à être mélodramatique. Il pouvait encore plaire à certains moments. La plupart du temps, il y a de l'humour dans la vie.

Vous avez évoqué Catherine Keener. J'ai noté qu'elle n'était pas dans ce film, uniquement parce qu'elle a été dans tous vos films avant cela.

Maintenant, elle me déteste. [rires] Je plaisante. J'aimerais avoir une vraie réponse; Je voulais juste travailler avec Edie Falco cette fois ou elle était occupée. Nous sommes de bons amis et elle comprend que je n'ai pas à la caster dans tous les films. Peut-être parce que celui-ci n'est pas basé sur quelque chose que j'ai écrit, j'étais plus obligé de travailler avec quelqu'un d'autre. Il n'y a pas vraiment de bonne raison, c'est juste arrivé.

je lisais récemment un profil de toi dans le New yorkais —J'ai été surpris de lire que parfois les gens ne savent pas qui vous êtes lors de fêtes et autres. Je me suis demandé pourquoi cela pourrait être. Jusqu'à présent, vous avez principalement travaillé dans l'espace indépendant. Pensez-vous que les publics grand public et indépendant sont trop fortement divisés dans leurs goûts et leur consommation ces jours-ci ?

Ouais je pense que oui. Mais même si je suis à l'école et que je rencontre ces mamans à l'école et qu'elles me ressemblent et qu'elles marchent comme moi et qu'elles parlent comme moi, elles n'ont jamais entendu parler de moi. Je suis surpris; dans ma démographie, c'est vraiment séparé et c'est assez extrême. Bien sûr, je sais que beaucoup de gens savent qui je suis dans le cinéma indépendant mais dans le monde ordinaire, pas tellement. Ce n'est pas si grave. Crois-moi, [ Ariel Lévy ] a dit que j'aime me plaindre à ce sujet et que je le fais probablement uniquement parce que je suis gêné. Quelqu'un me demandera ce que je fais, puis je leur dirai, et ils diront soit 'Oh, tant mieux pour toi. Est-ce une série Web?' Ou ils diront: 'Nommez-moi vos films', puis je les énumérerai et ils [deviendront vides]. Je me plains seulement parce que je suis mortifié et gêné, c'est pourquoi.

Nous avons toutes ces conversations 'streaming' versus 'théâtrales' dans l'industrie en ce moment. 'The Land of Steady Habits' est de Netflix et sera sur Netflix. Pensez-vous que Netflix et la large accessibilité qu'il apporte peuvent peut-être aider à réduire un peu le fossé entre le grand public et l'indépendant ?

Ouais, c'est intéressant. Je me demande; Celui qui clique sur la case est peut-être déjà quelqu'un qui a vu mes films. Quelqu'un qui n'a jamais entendu parler de moi [et clique sur la case], je ne sais pas, pourrait l'éteindre si ce n'est pas sa tasse de thé. Mais je suppose que beaucoup, beaucoup plus de gens regarderont ce film que mes autres films. Alors c'est super. Est-ce que cela informera les mamans à l'école et m'empêchera d'être gêné? Je n'ai aucune idée. Mais c'est super. Je veux dire, c'est le compromis avec Netflix. Bien sûr, je préférerais que ce soit dans une salle de cinéma pendant deux mois. Mais c'est un peu irréaliste de nos jours. Donc c'est mieux que ça soit vu par plus de gens, je pense.

Je souhaite également vous poser des questions sur votre autre nouveau film, 'Pouvez-vous me pardonner ?', pour lequel vous partagez un crédit d'écriture avec Jeff Whitty .

Nous ne l'avons pas co-écrit. On dirait que nous l'avons écrit ensemble, mais je n'ai jamais rencontré l'autre écrivain. Il a fait le premier brouillon et j'ai fait le brouillon suivant. J'allais en fait le réaliser mais cela ne s'est pas produit pour diverses raisons. J'avais l'intention de réaliser mon propre scénario mais je pense Marielle Heller fait un excellent travail et j'en suis très fier.