Le profond et le profane s'appartiennent : Daniels sur tout, partout, à la fois

Dans un autre univers, Daniel Kwan et Daniel Scheinert sont deux employés de l'IRS, ou peut-être que l'un d'eux est un clown de cirque en difficulté et l'autre est un astronaute, ou peut-être que l'un d'eux est votre patron dans un magasin de matelas. Mais dans cet univers, ce sont deux scénaristes/réalisateurs connus sous le nom de Daniels qui ont affiné leur propre style profane et profond avec d'innombrables vidéos musicales à couper le souffle , et maintenant deux longs métrages. Après avoir attiré l'attention du monde indépendant avec leur film Sundance ' Homme de l'armée suisse ', ils ont versé leurs films préférés, leurs philosophies de vie, leurs impulsions au ralenti stylisé et leurs blagues auto-amusantes dans' Tout partout tout à la fois », mettant en vedette Michelle Yeo , qui dans certaines scènes a des mains de hot-dog.

'Swiss Army Man' peut être décomposé en 'un drame de cadavre qui pète', tandis que 'Everything Everywhere All At Once' est un peu plus compliqué. Mais cela implique des multivers, différentes versions de soi, déterminées par les moindres décisions de vie que nous prenons. Le personnage de Yeoh, Evelyn, est propriétaire d'une laverie automatique qui découvre cette science déroutante et devient le centre d'une bataille pour les empêcher d'être détruits. Son aventure, au rythme effréné et avec de nombreuses scènes de combat élaborées mettant en scène des 'gens ordinaires', se déroulant dans un bureau du fisc, fait également appel à son mari Waymond ( Ke Huy Quan ), leur fille Joy ( Stéphanie Hsu ), son père Gong Gong ( James Hong ), leur agent du fisc Deirdre ( Jamie Lee Curtis ) et plus.

RogerEbert.com a parlé à Daniels de la réalisation de leur nouveau film, de ce qu'ils ont appris des frères Russo, de leur idée d'un film non violent ' Combat mortel ', le futur discours d'acceptation des Oscars de Kwan, et plus encore.



Avez-vous déjà fait vos impôts ?

DANIEL KWAN: J'ai demandé une prolongation, car ce film sort en plein milieu.

Êtes-vous bons avec des délais comme ça?

DANIEL SCHEINERT : Non, nous sommes nuls ! Nous ressemblons beaucoup à Evelyn.

DK : Pourquoi pensez-vous que nous écrirons ce film ? Les impôts sont le fléau de mon existence.

DS : On se dit, est-ce que le film devrait sortir le 15 avril ? Ou est-ce que cela nous blessera réellement. Comme, 'Oh, je ne veux pas qu'on me le rappelle!' Mais cela pourrait en fait être dans la plupart des salles ce week-end. Nous partons en expansion.

DK : Nous voulions que ce film soit… ce que 'It's a Wonderful Life' était pour Noël, et 'Groundhog's Day' était pour 'Groundhog's Day', c'est un film sur le jour des impôts.

DS : C'est le Jour des impôts du Nouvel An chinois.

Est-il difficile de s'en tenir à son moi authentique en travaillant sur un film plus important ? Ou est-ce parce que c'est plus grand que vous pouvez être vous-même ?

DS : Je pense que celui-ci était un sweet spot très authentique. C'était plus grand mais pas si grand qu'il y avait le genre d'oubli qui vient avec une image de studio à part entière. C'était un grand film indépendant, donc cela nous a donné la liberté de payer notre équipe, mieux que par le passé où c'était comme: 'S'il vous plaît, faites notre film, nous vous embaucherons ensuite pour une publicité!' C'était quelque chose de libérateur.

DK : Je dirai qu'il y a toujours cette tension entre « Je veux que le public m'aime » et « Je m'en fiche si tu m'aimes ». Je vais vous défier, mais s'il vous plaît, aimez-moi. Notre travail a toujours essayé de lutter contre cela, et celui-ci, nous avons en quelque sorte dit: 'Je veux qu'ils m'aiment.'

DS: Au moins à certains égards, alerte spoiler, nous savions qu'il atteindrait un point abrasif aux deux tiers. Et alors ça nous a dit : « Et si on le rendait aussi aimable et possible au début et à la fin ? Pour nous donner la permission d'aller dans cet endroit nihiliste où un blockbuster ne devrait pas aller ? Une fois que nous savions que nous allions atteindre cette vallée, nous nous disions : 'Allons-y pour les pics à l'avant'. Mais nous en parlons constamment, nous nous éditons constamment et essayons de comprendre ce qu'il faut pousser et ce qu'il ne faut pas à.

DK : Chaque décision, il y a ce calcul mathématique qui dit : « OK, si nous continuons à nous battre contre les plugs anaux, quel pourcentage d'audience perdons-nous ?

DS : Slash on gagne quel pourcentage ? Il y a beaucoup plus d'amateurs de plug anal que de médias grand public.

DK : Autant les gens pensent que nous sommes des artistes créatifs en roue libre, autant nous calculons tout comme des risques calculés. C'est très drôle de revenir sur toutes ces conversations que nous avons eues sur le nombre de personnes que nous étions prêts à repousser au nom d'une décision égoïste.

La réception de «Swiss Army Man» a-t-elle influencé cela, que vous vouliez être des artistes, mais que vous puissiez aussi avoir des prémisses sauvages?

NSP : 100 %. Ce n'était pas que nous voulions être des artistes, nous voulions prouver que le profond et le profane s'appartiennent. Comme ci-dessus, donc ci-dessous. C'est ce que 'Swiss Army Man' essayait de faire, et nous avons fait venir un nombre décent de personnes, ce qui est un tel succès dans nos livres. Nous avons eu des gens qui ont dit: 'C'est notre film préféré de tous les temps', quel miracle parce que c'est un drame de cadavre péter, vous savez? Mais pour les ennemis, qui ne l'ont tout simplement pas compris, qui l'ont complètement rejeté, j'ai eu l'impression que nous les avions laissé tomber. J'étais comme, 'Je suis tellement désolé que nous ne vous ayons pas montré la vérité.' Les bousiers, ils se roulent dans leur merde, mais ils se tournent aussi vers les étoiles pour les guider.

DS : QUOI ! Quel titre ! Ou un autocollant de pare-chocs.

DK : Mais pour moi, c'était comme : « Je vais aller si fort sur les bonbons pour pouvoir vous montrer à quel point il peut être beau d'être absurde et stupide et de vivre dans un monde où rien n'a d'importance. » Comme cela peut être libérateur. C'était vraiment une réponse aux gens qui n'accepteraient carrément pas «l'homme de l'armée suisse».

C'est fascinant que vous parliez de vouloir être aimé. Parce que vous poussez aussi toujours le confort.

DK : C'est la dualité de tout.

DS : Ou du genre, si quelqu'un vous aime et que vous n'êtes pas vous-même, est-ce vraiment de l'amour ?

Et avec ce film, sur le fait qu'il y a tant de versions différentes de vous-même, comment ne pas être pris dans les autres versions de ce qui pourrait être, surtout si vous voulez être aimé ?

DS : Nous essayons toujours d'être authentiques.

DK : J'ai beaucoup pensé aux Oscars et au fait que tout le monde dans cette salle a fait carrière et est devenu le meilleur dans son domaine, parce qu'il veut juste être aimé. Je ne pense pas qu'aucune de ces personnes ne serait là à moins qu'il n'y ait ce trou profond qu'elles essayaient de combler en elles. Parce que je les regarde tous, ainsi que mes collaborateurs et amis autour de moi, qui se poussent tellement fort pour créer l'excellence. Si jamais je gagne un Oscar, je dirai simplement : 'Ça ne comble pas le vide !'

DS : Dieu merci ! Il y a encore un trou en moi !

Qu'est-ce que vous n'oublierez pas de travailler avec vos producteurs, les frères Russo, d'autant plus qu'ils sont d'autres comédiens, perfectionnant leur art dramatique avec la réalisation de films comiques?

DS: Ma principale conclusion que nous avons eue pour les interviewer un peu sur les différences entre The Avengers et Arrested Development.

DK : Et « Community », qui est presque une sorte de sweet spot.

DS : Mais ce sont les extrêmes. 'Arrested Development' était un tournage décousu et maniaque où ils faisaient un nombre déraisonnable de montages par jour, et le format de l'émission ne rentre pas dans la structure normale de la télévision.

DK: La façon dont ils l'ont dit, ils ont fait tellement de blagues en coupe, presque comme une manière 'Family Guy' dans 'Arrested Development', et à la télévision à l'époque, cela n'était pas autorisé à cause du budget et du calendrier, il n'y avait pas place pour cela. Ils ont dit qu'ils allaient aligner trois ou quatre vignettes différentes dans la même pièce et abattre la ligne. Et on s'est dit : « Génial ! C'est comme ça que nous allons faire notre film.

Attends, vraiment ?

DK : Ouais, certains jours nous avons fait 50 univers différents. Et nous le savions. Nous commencions la journée en nous disant : « Aujourd'hui, la quantité prime sur la qualité. Allons-y!'

DS: Et puis nous avons entendu ce que c'était que de travailler sur un projet de 200 à 300 millions de dollars, et nous n'avons pas fait grand-chose de cela. Nous étions comme, 'Oh, ce n'est pas bon pour notre film!' Tu sais? C'est bon.

DK : Mais c'est bon à savoir.

Surtout que vous êtes encore plus à huis clos, et pratiques.

DS: Et juste l'échelle des pièces mobiles qu'il faut pour faire ces films, et cela nous a en quelque sorte encouragés à faire des compromis. On s'est dit : « Gardons-le juste assez petit pour pouvoir garder nos empreintes digitales sur tout, parce que ça a l'air effrayant.

DK : Nous ne voulions pas faire une deuxième unité avec un autre réalisateur faisant l'action. Nous voulions tout faire. Donc, entendre comment Marvel le fait nous a aidés à identifier ce que nous ne voulions pas faire.

Vous avez certainement travaillé avec l'action et le style dans vos vidéoclips, mais ce film était-il comme un camp d'entraînement de réalisation d'action pour vous ?

DS : Nous avons toujours aimé les films d'action, je sais que j'ai toujours ce malaise avec ça, où, comme le sous-texte de la plupart des films d'action, la violence est la réponse. Donc je ne me vois pas en faire des tonnes.

DK : Je dirai que, si 'Mortal Kombat' veut qu'on fasse un film où au lieu d'un tas de morts, c'est un tas d'amitiés...

DS : Sont-ils amis ?

DK : Ça s'appelle juste de l'amitié. L'intrigue de ceci est fondamentalement, le vainqueur du dernier 'Mortal Kombat' est essentiellement rempli de culpabilité et de regret et décide de retourner dans la compétition et de ne tuer personne et d'atteindre le sommet. Donc, fondamentalement, le montage de formation est qu'il va voir des thérapeutes et apprend la résolution des conflits et le désarmement. Et il démonte tout le système.

DS : Il désamorce en quelque sorte Goro. Et découvre quel est le trou à l'intérieur de Goro.

DK : Ouais, une histoire abolitionniste se déroulant dans le monde du jeu vidéo le plus violent de l'histoire.

C'est un feu vert pour moi.

DK : Merci. Je dirai que c'est dans notre ADN, ce n'était pas trop difficile pour nous de faire ce truc d'action. Nous avons grandi en regardant des séquences de combats d'action à Hong Kong, en particulier la chorégraphie de Yuen Woo-ping et sa conception de plans. Comme si vous reveniez à certains courts métrages que nous avons tournés, essentiellement par nous-mêmes, il y a 12 ans, il y en a un qui s'appelle 'Puppets' et il y en a un qui s'appelle 'Pockets'. C'étaient nos expériences en action. Nous n'avons fait aucune référence à quoi que ce soit pour les créer, nous l'avons juste imaginé dans nos têtes. Et maintenant, quand je reviens en arrière et que je le revois, je me dis: 'Oh, c'est tellement influencé par ce genre de choses', et ce fut une transition vraiment facile. Nous venons de trouver les bonnes personnes, le club martial , ces gars de YouTube qui ont pris nos idées de script et les ont juste élevées pour qu'elles soient si ludiques et si excitantes. Je suis tellement excité que les gens voient cette partie du film.

L'implication de Michelle Yeoh a-t-elle toujours été cette méta? Comment a-t-elle réagi à la façon dont vous vouliez incorporer son véritable pouvoir de star ?

DS : C'était plus méta. Et le premier brouillon que nous lui avons envoyé, le nom de son personnage était Michelle.

DK : L'idée est qu'elle saute dans notre univers.

DS : Je pense qu'elle a compris ce que nous recherchions, mais voulait que nous atténuions notre propos. Et je suis tellement content, parce que cela lui a donné plus de permission de créer un personnage, et de ne pas le faire avoir quoi que ce soit à voir avec elle-même. Evelyn Wang est devenue une femme tridimensionnelle parce qu'elle ne s'appelait pas Michelle. C'est devenu comme un indice à l'idée que chaque propriétaire de laverie automatique dans l'univers pourrait être une superstar des arts martiaux, clin d'œil indice-indice, leur nom pourrait être Michelle Yeoh dans cet univers. Mais je suis content que ce soit juste un peu post-moderne, et nous n'avons pas fait le plein Jean Malkovitch .

DK : Oui, à un moment donné, nous nous sommes dit : 'Et peut-être que le nom de Jamie Lee Curtis est Jamie.' C'est littéralement tout le monde est une autre version d'eux-mêmes qui n'a pas réussi. Cela aurait été trop, je pense.

DS : Je pense que les idées nous viennent très naturellement, mais pas les noms de personnages. Nous sommes très paresseux. Waymond porte le nom de ce type que nous connaissons, Waymond. Et Becky, le personnage, porte le nom de notre amie Becky et de ma mère Becky.

DK : Nous allons essayer de nous améliorer. C'est notre prochaine marge de croissance. Nommer les personnages.

Avec les noms alors, est-ce que ça vous paraît bizarre que vous ayez tous les deux un Daniel ? comme un multivers, même si vous êtes des gens différents ? C'est un peu étrange.

DS : C'est vrai. Serions-nous devenus ennemis si nous avions eu des noms différents ? Est-ce que cela fait partie de ce qui l'a fait fonctionner?

DK : Il y a toute cette théorie sur la dénomination, c'est comme la 'prédestination nominale' ou quelque chose comme ça. C'est cette idée que votre nom prédétermine certaines choses dans votre chemin de vie. Je veux faire un podcast où vous obtenez des gens avec le même nom exact que vous, du monde entier, et voyez ce qui se passe. Obtenez un tas de Jonah Hills, Harry Potter, mettez-les dans une pièce.

Je n'ai pas vraiment envie de faire un podcast. Nous n'avons pas besoin de plus de podcasts.

J'essaie de penser à certains souvenirs du troisième œil. Alors, vous souvenez-vous de la première fois que vous avez vu ' La matrice ” ?

DK : Oui. J'étais dans mon salon, j'étais au collège, ma sœur avait récupéré une VHS piratée d'un ami, parce que nous ne pouvions pas en avoir une nous-mêmes. J'étais tellement mal à l'aise parce que c'était effrayant, philosophiquement, mais aussi la violence était trop pour moi.

DS : Quand Morpheus se fait prendre, c'est bouleversant.

DK : Quand il a été battu, j'étais tellement bouleversé. Tout cela me mettait tellement mal à l'aise parce que j'étais poussé hors de ma zone de confort. Et puis quand j'ai eu fini, je me suis dit: 'J'ai besoin de revoir ça.' Et donc pendant un moment, c'était tout ce que je regardais tous les jours avec ma famille. J'ai appris chaque ligne, j'en ai appris chaque morceau. La structure de ce film est dans mes os maintenant. Évidemment. [des rires]

C'est définitivement ici.

DK : Que ce soit intentionnel ou non, tout est là.

DS : Je suis sûr que je l'ai regardé dans mon sous-sol, où j'ai regardé tous mes films préférés en grandissant. Mais mon cerveau se met à regarder ' Princesse Mononoke ” pour la première fois, auquel j'ai pensé ces derniers temps comme un film qui explore la non-violence et la nuance d'une manière vraiment cool. Et certainement influencé la seconde moitié de ce film.

DK : Mais l'opening commence avec un gars qui se fait arracher le bras par un arc et des flèches. C'est assez intense.

DS: Mais je me souviens que ce film s'est terminé, puis moi et mon meilleur ami Stuart sommes allés chez lui, qui est à peu près cinq maisons plus loin. Et nous avons juste couru dans les cours de nos voisins comme Ashitaka, comme « AHHH, je veux vivre dans ce film ! J'aimerais que ce soit réel !'

DK : Mais c'est le film qui m'a mis vraiment mal à l'aise, à cause de l'ambiguïté morale. Il n'y avait ni gentil ni méchant.

Vous pensez à la violence dans votre travail depuis un moment maintenant.

DK : C'est tout, n'est-ce pas ? Tu parles des Oscars, n'est-ce pas ?

'Everything Everywhere All at Once' s'étend dans les cinémas de tout le pays le vendredi 8 avril et sera probablement joué dans la plupart des cinémas le jour de l'impôt.